Sunday, October 2, 2016

Remember us for the good

One of the lines of אבינו מלכנו is:
אבינו מלכנו זכרנו בְּזִכָּרוֹן טוב לפניך

Above is how it appears in most מחזורים. However, I have found in the סדור רנת ישראל and in the recently released מחזור מקראי קודש from רב אהרן לופיאנסקי slightly differently, זכרנו בְּזִכְרוֹן טוב לפניך, apparently putting סמיכות between זכרון and טוב.


(The new Koren Sacks siddur has זִכְרוֹן as well.)


Any thoughts?

Please see the comments.

10 comments:

Steg (dos iz nit der šteg) said...

i've seen them, but no ideas about the difference

fabrice said...

Hi, I am fond of dikduk and I try to find someone who can send me a work of the minhat shai called "maamar amaarik". I try to know if the cheva under the lamed in the word vaityalédou/vaityaldou (numbers 1:18) is na'h ou na' and how to justify the answer ?

ELIE said...

בענין ויתילדו על משפחותם
התשובה היא שוא נח!

elie said...

בענין זכְרון או זכָּרון
הלא מצאנו בקהלת
אין זִכְרוֹן לראשונים ולכן אין זו טעות

MG said...

בְּזִכָּרוֹן (with a kamatz under the khaf) is correct, IMHO. How does this make any sense at all as סמיכות?

And "אין זִכְרוֹן לראשונים" is not a proof that זִכְרוֹן can be found as נפרד. That word is in סמיכות form as well; the lamed of "לראשונים" is in place of a Heh HaYideiah; it's as if it says "אין זִכְרוֹן הראשונים" (we find this concept that a lamed can replace a Heh HaYideiah elsewhere: "שיר למעלות" is equivalent to "שיר המעלות").

Anonymous said...

בענין ויתילדו, אין זה פשוט בכלל שזה שונ"ח. ה"ד" רפה וזה מורה על שונ"ע, והיה ראוי לבא דגש ב"ל" ע"פ כללי הדקדוק, ובא מתג ב"י" במקומו, והמנח"ש נראה דעת יחיד בזה, וכן בתיקון "סימנים". ולא באתי אלא להעיר.

elie said...

בעניין ויתילדו נראה יותר שהוא נח

רפיון הדלי"ת אינו מוכיח
גם לא המתג ביו"ד
בעניין מאמר המאריך
אם אתה מוריד את כל המנחת שי מהיברו-בוקסHEBRWEBOOKS
בסוף הספר שם יש מאמר המאריך

Menachem Mendel said...

Zikaron Tov is also found in the zichronot section of musaf. In the mahzor that I was using in Avinu Malkeinu it had "zikaron tov" and in musaf it had "zichron tov."

elie said...

בסידור אזור אליהו כתוב ששתי הצורות זכְרון וזכָּרון נכונות
הוא עצמו נקד בשני המקומות בקמץ
בסידורים ישנים לפעמים כך ולפעמים כך

Unknown said...

All sefardi machzorim I know, have a khaf refuya with sheva. No dagesh